פרופ' דן זסלבסקי – מהנדס קרקע ומים. לשעבר נציב המים, מדען ראשי של משרד האנרגיה ודיקן הפקולטה להנדסה חקלאית בטכניון, חיפה. העוסק בפיתוח שיטות לניצול אנרגית השמש ושיטות להתפלת מים אודות מצבה הייחודי של ישראל בתחום ייצור אנרגיות מתחדשות והפוטנציאל האדיר למעבר מהיר אל העידן הבא..

פרופ' דן זסלבסקי בכנס אנרגיה וקיימות של לשכת המהנדסים – צילום: ארנון מעוז

פרופ' דן זסלבסקי – מהנדס קרקע ומים. לשעבר נציב המים, מדען ראשי של משרד האנרגיה ודיקן הפקולטה להנדסה חקלאית בטכניון, חיפה. העוסק בפיתוח שיטות לניצול אנרגית השמש ושיטות להתפלת מים. בראיון אודות מצבה הייחודי של ישראל בתחום ייצור אנרגיות מתחדשות והפוטנציאל האדיר למעבר מהיר אל העידן הבא.

מה דעתך על התנהלות משק האנרגיה בישראל?

ההתנהלות בתחום האנרגיה היא דגם של הכשל הניהולי החמור במדינת ישראל כמעט בכל תחום. אלו תופעות בתחומים שאני מכיר באופן ישיר ולא דרך דמיון או שמועות. בתקופה האחרונה היו הרבה דיונים על משק המים. אני חושב שההתנהלות מבישה, לא ברור אם זה סדום או חלם, משחקי כוחות בין מקבלי ההחלטות שמתקבלים על חשבון הציבור.

יש לנו היום מסירות הולכת וגדלה לתחום הירוק. הבעיה היא שכל אחד מרים דגל, ובמקום להרים את הכפפה ולשתף פעולה, כל אחד מתחרה בשני. היום מערכות סולאריות למסה של חשמל אינה כלכלית, מדוע מדברים רק על זה? יש עוד סוגים של אנרגיה שניתן להטמיע.

בכנס בקופנהגן הויכוח העיקרי היה אם לתמוך במדינות המתפתחות ב-5 מיליארד דולר בשנה או ב-10 מיליארד דולר בשנה… זה לא העיקר.

האם יש אינדיקציה שכדור הארץ מתחמם? יש חבורה באו"ם שמסלפת נתונים על פי כוחות שאינם קשורים דווקא באדם. יש סימן שאלה גדול אם CO2 מתרבה בגלל שהוא פחות מסיס בים או בגללנו.

תהיה התשובה אשר תהיה, יש מספר סיבות מהותיות שבגללן צריך לצאת מעידן הדלק. מדוע למשל האדם עזב את עידן האבן? האם האבנים התייקרו? האם הן הפכו למזיקות לסביבה?

לא. הסיבה היתה שהמציאו דברים מתקדמים וחדשים יותר, סיד, מלט, חרס – טכניקות יותר טובות ויותר זולות. אנו צריכים לעזוב את עידן הדלק משום שיש היום טכניקות יותר טובות ויותר יעילות, לא בגלל שום סיבה אחרת.

למה כדאי לסיים את עידן הדלק?

לדלק יש נפח סופי, על זה אין עוררין. סוחרי הדלק מנצלים את זה לרעה. יש ניודי דלק ממדינה למדינה וזה גורם לעלויות נוספות על כל מדינה. גורם זה משפיע בצורה שלילית על המדינה המיבאת וזה משפיע על התשואה הלאומית בסדר גודל של כ-10%.

סיבה נוספת היא הוצאות על הגנה. בועידת ריו ב-1992 ישב צוות בפרינסטון וחישב מה הן הוצאות ההגנה על דלק – שוחד לסעודיה, צבאות, מלחמות וכו'. אז יצא שגלון בנזין עולה 30 סנט ואמצעי ההגנה על הדלק עולים 70 סנט.

בעיה נוספת היא העניין האסטרטגי שמהווה בעיה לעולם המערבי.

מעבר לבעיות אלו יש כמובן את הנושא הסביבתי. באיזור ת"א ישנם 1100 נפטרים בשנה בגלל זיהום האויר. בחיפה האחוזים גבוהים גם כן. מסתבר שזה משיג את ההרוגים של תאונות הדרכים ואף של כל המלחמות. יש גשם חומצי. מחקרים הראו שביום כיפור קרינת השמש גוברת משום שהאויר יותר נקי ביום זה בישראל.

הכלכלנים הירוקים עושים את החישוב של עלות הבעיות אל מול עלות השינוי האנרגטי ומגיעים למסקנה שחייבים לעשות שינוי, אבל הם גם ממליצים על שיטות יקרות. למה צריך לחפש שיטה יותר יקרה? ניתן לחפש שיטה יותר זולה וזה מה שאני עושה.

מהם השיטות הזולות להפקת חשמל נקי?

1. התייעלות אנרגטית. למשל הפעלה של מכשיר חשמלי המופעל מרחוק בשלט. מכשיר כזה עובד ברציפות 24 שעות, צריך לאסור על זה. יש עשרות דברים שניתן לעשות כדי לחסוך אחוזים ניכרים, ניתן לחסוך לפחות 20% בכל התחומים בממוצע, ולכסות את ההוצאות על התייעלות בתוך פחות מ-5 שנים.

2. אנרגיית רוח, בישראל ניתן להפיק כ-6% מכמות החשמל של מדינת ישראל מרוח. עם סובסידיה נכונה ניתן להגיע גם ל-10% כנתון צנוע. רק לידיעתכם, כדי לייצר מיליון קוט"ש צריך 100 מ"ר. בסולארי צריך בשביל זה כ-10,000-12,000 מ"ר. מטורף מי שעושה את זה. אם ינצלו את כל השטח בארץ לא יקבלו אלא רבע או שליש מהחשמל המיוצר כאן. באנרגיית רוח המחיר הוא בין 4-6 סנט, לעומת סולארי שמדובר על כ-60 סנט וחצי מזה באנרגיה תרמו סולארית.

3. הפקת חשמל מפסולת, ישנה חברה ישראלית, חץ אקולוגיה, שפיתחה טכנולוגיה להפקת אנרגיה מפסולת ועובדת כבר בסידני, החברה גם זכתה במכרז לטיפול בפסולת של לוס אנג'לס. טונה פסולת בניסיון שלהם נותנת 100 קוט"ש נטו למכירה. זה אומר שרק ניצול הפסולת של מדינת ישראל מחר בבוקר הייתה מייצרת כבר כ-12% מצריכת החשמל של ישראל. אבל בארץ, אין עם מי לדבר. לטכנולוגיה יש לזה גם יתרונות נוספים, ישנם גם 5-6 מוצרי לוואי שיוצרים יתרונות נוספים.

מסתבר שהגורם המזהם ביותר של המים בישראל זה הפסולת, אפילו יותר מההמצאה הגאונית להשקות במי קולחין. פסולת גם אחראית לכ-10-25% מגזי החממה הנפלטים, ואם רק נפסיק את זה כבר הרווחנו. זה מקטין את השטח למטמנות, מקטין עומס תעבורתי ועוד. יש אפשרות לעשות את זה מחר בבוקר וזה תלוי רק בממשלה ולא באף גורם אחר.

4. ניצול שמש לחום, זהו פיתוח ישראלי נוסף שניתן לייצא בקנה מידה ענק. לפי עבודה שנעשתה בהראל אנרגיה, שמעון קליר, הם היו צריכים מים חמים וזה הניע אותם לפתח את זה.

עד כאן אנחנו מגיעים לחיסכון של 40-50 אחוז מהחשמל שניתן ליישם בצורה מיידית, וזאת בנוסף לדלק. לפי הערכה שלנו ושל גופים מתקדמים בגרמניה ניתן להמיר 30% מהדלק. אפשר ליישם את זה מחר בבוקר.

ארובות שרב יכולות לספק פי 2 מצריכת החשמל בישראל

יש טכנולוגיה נוספת של ארובות שרב שעברו את כל הבדיקות המתאימות והמדען הראשי של מדינת ישראל מהסס. שאלתי אותו למה הוא מהסס, הוא אמר שעוד אף אחד לא בנה כזה דבר. הדבר הוכח מעבר לכל ספק שהארובות האלה יכולות לספק יותר מכפליים כל החשמל של מדינת ישראל במחיר של בין 2-3 סנט לקילוואט. ההשקעה היא בין 2000-3000 דולר לקוט"ש לעומת 3600 לטורבינות רוח ו-40,000 לפוטוולטאי.

הדבר המשמעותי בעניין הזה הוא 13 תוצרי הלוואי מהפרויקט: התפלת במים כדי הכפלת המים בישראל בחצי מחיר, פוטנציאל ענק לגידול דגים והתאמה של מקום האספקה למקום הביקוש, ועוד. בעולם אומרים שאם מדינת ישראל שכל כך מתהדרת במחקר ופיתוח וגילוי טכנולוגיות חדישות לא עושה את זה, כנראה שהם יודעים משהו שאנחנו לא יודעים. זה אומר שאנחנו תורמים לחוסר עשייה מביש בכל התחומים האלה. אנחנו צריכים להחליט, יש הוכחה שזה אפשרי ולהתחיל את זה מחר בבוקר.